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PAChat 交火M1-华人问政 ( 1381 Members )
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    交火M1-华人问政
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  • 阿布
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    • @管昕 你负责哪一派?
  • 温倩 打酱油 sFL
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    • @晚春 我提出一个问题,从未 made assumptions.
  • 管昕
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    • 我以在此群的表现应该属于白脸。但是我要是匿名加入绝壁可以当红脸。
  • 兰彤
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    • @赵宇空 如果你对那个吸毒单亲家庭孩子录取的看法代表你对哈佛录取公平的理解的话,我可以说我瞬间心凉
  • 温倩 打酱油 sFL
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    • @赵宇空 “哈佛等大学的录取行为是崇恶抑善!”---again, 这个指控很严重,哈佛如真如此,如何维持自己世界一流名校地位?
  • 兰彤
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    • @赵宇空 And I had great respect and hope for you
  • 管昕
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    • @Henry Yang 您老把我的观点也改编的太离谱了吧,大哥?让我来驳斥8都是分分钟的啊。反对你这种降低对方水准以便于你驳斥的行为!
  • 陳年酒🍷
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    • @管昕, 这是 Henry Yang 的特长, 如果你还想和他纠缠在一起
  • 国栋
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    • @管昕 你可以更正澄清一下你的观点吗?
  • 社会主义好?
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    • @陳年酒 你的特长哪?等着听你忽悠哪
  • 陳年酒🍷
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    • 我没有啊
  • 社会主义好?
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    • @陳年酒 知道你爱说笑话
  • 管昕
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    • 首先,反AA和申诉哈佛歧视是两件事情,我想表达的逻辑关系是:
      我们支持申诉哈佛-》目的或者说结果是让华人入学比例增加-》此消彼长,一个肯定的结果是别的族裔的比例下降(“抢名额”)-》怎么去团结更多的人赞同我们,而不是担心我们抢了他们的名额而站到对立面?-》在此基础上,再反对AA更不利团结其他族裔了。
  • 陳年酒🍷
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    • 我本来就是很中立的嘛
  • 陳年酒🍷
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    • 但 Henry 的辩论方法太臭了
  • 社会主义好?
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    • @陳年酒 好像是两边都给忽悠一下
  • 小鱼撤回了一条消息
  • 管昕
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    • @陈年酒 -- 呵呵,昨天其实已经决定不理亨利老杨的了,后来他拿出一些具体的截屏所以我再最后试图和他平心静气的沟通下
  • 小鱼
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    • @管昕 这个不同意你。这群里有那么几位,总喜欢指责华人怎么怎么,我都腻味了,你的偶像就是这其中之一。come on, 自己赶紧的,把自家娃的位置腾出来(不是指你),啥大学都别上,因为每个大学都有需要照顾的其它族裔。否则,光在这里举个喇叭冲大伙儿喊口号,不是虚伪是啥?你说的真心探讨解决方案,呵呵,你来这群几个月了?还在天真着呢吧
  • 陳年酒🍷
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    • 所以我两边都不是人啊
  • 阿布
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    • @管昕 欢迎你摆事实讲道理啊。不要只会提问题。
  • Henry Yang
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    • @管昕 这是你的原文:我觉得政治斗争是博弈,首先不存在所谓的道义或者公平什么的。屁股决定脑袋,我身为华人肯定是要为我的子孙谋福利。在针对哈佛起诉这件事情上,我们的目的显然是扩大华人录取的比例,那么肯定就有人群的比例要减少。单靠华人的力量我觉得我们打不赢这场仗,所以需要团结什么人,打击什么人是我关心的。说白了也就是从哪类人群里抢份额。我不认为反对AA有助于我们团结其他的少数族裔。
  • Henry Yang
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    • 这是我的总结:8. 管昕:反AA就要从别的族裔抢名额,不利于团结
  • Henry Yang
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    • 不是一个意思?
  • 管昕
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    • 不是的
  • 管昕
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    • 老大
  • 管昕
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    • 我们支持申诉哈佛-》目的或者说结果是让华人入学比例增加-》此消彼长,一个肯定的结果是别的族裔的比例下降(“抢名额”)-》怎么去团结更多的人赞同我们,而不是担心我们抢了他们的名额而站到对立面?-》在此基础上,再反对AA更不利团结其他族裔了。
  • 晚春
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    • @Lantong 你其实是说到了问题的核心。AA 在理论上应该帮助包括亚裔在内的所有少数民族的, 这也就是为什么很多亚裔都抱着这根拐杖不放。但实际上它帮助了我们了吗? 大家仔细想想这个问题。如果它在过去的几十年当中都没帮到我们, 那凭什么你认为以后它会帮到我们? 还是这只是一些人的wishful thinking?回答你的问题: 他们那么care政治正确却来歧视亚裔?因为歧视亚裔不会给他们造成不良后果。这也就是为什么亚裔在过去的几十年没有受惠于 AA的根本原因。
  • 陳年酒🍷
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    • @管昕, Henry  不是你的 nightmare, Henry 是赵先生(with great respect from me) 的nightmare
  • 管昕
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    • @阿布 - 天啊噜,我哪里是只提问题木有讲道理啊!
  • Henry Yang
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    • @管昕 再精简一下:你的原话:说白了也就是从哪类人群里抢份额。我不认为反对AA有助于我们团结其他的少数族裔。
  • 赵宇空
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    • 美国社会有对弱者的同情,这是值得称道的。然而,在文化多元化的旗帜下,以藤校为代表美国的精英并没有愿意真诚地解决导致贫困和犯罪的社会文化因素。他们排斥Best Practice Sharing。例如,亚裔教育最好,美国社会缺把亚裔排斥在教育的论坛之外。他们不允许说哪些文化价值观是好的,哪些是不可取的。如对Widney Houston吸毒不加鞭笞。受这种政治正确害的是她的女儿和千千万万万的孩子,尤其是在贫困社区的孩子。所以,左翼搞政治正确延续了美国的贫困差距和社会问题。之后,他们又把亚裔孩子在大学录取上当作替罪羊。这不是虚伪和不公平吗?@管昕 @Lantong @温倩 打酱油 
  • Henry Yang
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    • 这是我的总结:8. 管昕:反AA就要从别的族裔抢名额,不利于团结
  • 陳年酒🍷
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    • @管昕
  • Henry Yang
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    • 不一样?
  • Henry Yang
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    • @管昕 再精简一下:你的原话:说白了也就是从哪类人群里抢份额。我不认为反对AA有助于我们团结其他的少数族裔。
  • Henry Yang
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    • 这是我的总结:8. 管昕:反AA就要从别的族裔抢名额,不利于团结
  • 管昕
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    • 抢份额是因为哈佛申诉,不是反AA。反AA是手段不是目的。
  • 管昕
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    • 要求哈佛取消录取种族因素说白了也就是从哪类人群里抢份额。我不认为反对AA有助于我们团结其他的少数族裔。
  • 小鱼撤回了一条消息
  • 阿布
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    • @管昕 “所以需要团结什么人,打击什么人是我关心的”,你自己先回答一下这问题么
  • Henry Yang
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    • 赞成对不同种裔实行不同录取标准的理由:
      1. Steven: 白人出门担心被黑人抢, 被黑人杀,而对他们实行种族照顾。如果不照顾影响社会稳定,大家都遭殃
      2. 江声依旧:社会本身是族裔多元的,如果高校校园不能反映这种多元化,对学生的成长绝无好处。
      3. 谈云识天气:废除种族歧视后,Blum提出的top x plan对亚裔更不利
      4. 温律: AA 是为underrepresented 群族不受歧视的保护工具,也是对civil right act 的执行。
      5. Sean: 教育是社会资源,录取方式从某种意义上讲有分配社会资源的成分,所以适当考虑种族因素是必须的
      6. 邹俊:如果哈佛录取50%以上华人,像加州的某些名牌学校,哈佛也许很快就要衰落了。你想哈佛的校长会答应吗?
      7. 邹俊:华人的捐赠极少,如果你是校长,你会录取80%的人群几乎不捐赠的吗?
      8. 管昕:要求哈佛取消录取种族因素说白了也就是从哪类人群里抢份额。我不认为反对AA有助于我们团结其他的少数族裔。
      请大家集思广益继续补充,我将统一反驳。
  • Henry Yang
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    • @管昕 原话照抄,满意了?
  • 兰彤
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    • @晚春 那么你指望什么让别人同意你?如果你都不相信别人心里有fairness,你能指望什么?亚裔一共多少人多少票?我很厌恶这里动不动抢高声pull muscle的态度,好象真以为我厉害你就不能欺负似的,如果走出去自己先不fair,指望什么让别人对你fair?
  • 管昕
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    • 我觉得我们需要团结其他的少数族裔,比较好的切入点是以我们亚裔对教育的重视程度以及家庭观念帮助这些少数族裔共同提高,在这样忽悠的同时抢份额
  • 兰彤
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    • 所以,还是最好讲理吧,比人口比不过的
  • 管昕
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    • @Henry Yang 可以。我认可
  • Henry Yang
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    • @管昕 取消种族因素和反race AA不是一个意思?
  • 晚春
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    • @Lantong  AA是要给少数族裔优待 不是fairness.
  • 赵宇空
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    • 要改善一个社会,不能简单化为对弱者的给予和照顾,而是要真正找出导致他们贫困的原因,从根子上解决问题,帮助他们,这是博大的Tough Love,不是肤浅的Soft Love。@Lantong @管昕 @温倩 打酱油 @江声依旧 
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