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PAChat 交火M1-华人问政 ( 1381 Members )
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    交火M1-华人问政
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    • @steven chen 正要回答你,看见@听听意见 说的,就借花献佛了,他说的就是我想说的
  • steven chen
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    • @光头强 你可能没有看到美国媒体批评以色列, 赞扬中国, 反对打伊拉克的媒体报道。我是看到了。
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    • @steven chen 美国媒体洗脑聪明的地方就在于它不是一律,而是有不同声音。技巧在于"量"。
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    • 你看看批评以色列的报道有多少,再看看公正报道中国的有多少
  • steven chen
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    • @听听意见 
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    • 关键在"主流"二字
  • 阿雷
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    • @听听意见 
  • 前世的回眸
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    • @steven chen 可能吧,这声音批得我都没看见。我看见的就是一定要打某个独裁,要反恐
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  • steven chen
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    • @光头强 @WANG 
  • 前世的回眸
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    • @steven chen 终于握手了
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    • 谎话说一千遍,真话只说一遍,最后那谎话就是真理。这就是西方的洗脑方式
  • 阿雷
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    • @听听意见 学名是一万次谎言就是真理。犹太哲学
  • 前世的回眸
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    • 所以说中共真的很初级。异见人士想说就说呗,只要没有反政府行为怕啥?说又说不出军队来。
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  • 刘青
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    • 炒A股,知天下。
  • steven chen
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    • @听听意见 要让敌对的政党, 不同利益集团讲同一个谎言, 水平确实是太高了。希望中国能够学会。
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    • 看看华裔间谍案,所有被抓时各媒体都大肆炒作,最后发现无辜而撤案,或仅仅是非法下载黄片是就不说不炒作了。结果中国人尽是间谍这概念在美国人头脑中就形成了
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    • 而咱们一些人还傻呼呼的感谢美国法律系统呢
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    • What Makes Mainstream Media Mainstream, by Noam Chomsky
      http://www.chomsky.info/articles/199710--.htm
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    • @steven chen 昨天转过这篇再给你转一次吧
  • steven chen
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    • @WANG 这个我同意。所以我也没有说现在中国就要全面推广民主。
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  • Rachel
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    • 不错,这群的讨论越来越有systems thinking 水平了
  • 前世的回眸
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    • 的确是,我朋友中就有两个前后因为起诉偷窃商业/军事机密谍被抓,那时没现在政治需要这么强烈,所以根本没怎么报道。
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    • @steven chen 你要是真认为美国媒体是自由的,只能说你对西方太不了解
  • 刘青
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    • Ron Paul 有本End the Fed。这些战争都归于Fed了。
  • steven chen
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    • @听听意见 谢谢。假设你的看法完全正确。你认为美国应该怎样改进? 一党独大?
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      • Mary_Liu
        1. 经常看新闻说威胁性的言论是不被接受的,怎样理解,尺度在哪里? 2. 北加Liao提问: 媒体有公正度排名吗?美国排多少?( 看到过自由度排名,不过觉得自由和公正不是一个概念) 3. 北加Ning提问: 请问媒体自由报道的程度是否在水门事件达到了高潮,在911美国爱国法案后进入了低谷呢? 4. 北加群友提问: 美国两教授写的一本畅销书 Manufacturing Consent: The Political Economy of the Mass Media, 证明自由市场媒体产生normative and narrow reporting,请问对这本书有何评价? 媒体有没有可能根本上避免 Corporation owners and advertisers' conflicts of interests和公众利益一致? 5. 东部群友提问: 在媒体界经常听到一个词, 叫“ news Worthy”。 请问衡量一个新闻是否“news worthy” 的标准是什么? 6. 现在的媒体对两党的支持如何?有没有一边倒的情况?如果有,如何才能改善这种状况? 7. @尤其开心 问题:记得在中国总能看很多国际新闻。哪怕看BBC报道,也是很多国际新闻。但是美国播出的与美国无关的国际新闻比例超级低,是不是反应了美国人某种独特心态?对美国人民会有什么影响? 8. 我印象里面,新闻工作者有二个要求,一是报道不能掺入自己的感情,二是正反二面都要报道。为什么现在听到看到的很多是单面的报道? 9. 弗格森事件中媒体选择性的报道,是否恶化了种族冲突,造成社会动荡?媒体需要新闻需要眼球,媒体最最根本的利益是否与世界和平是冲突的? 10. 问题:记得在中国总能看很多国际新闻。哪怕看BBC报道,也是很多国际新闻。但是美国播出的与美国无关的国际新闻比例超级低,是不是反应了美国人某种独特心态?对美国人民会有什么影响? 11. 我也提个问题:为什么美国媒体时不时的会集体撒谎歪曲事实真相,比如08年旧金山奥运火炬传递的报道,比如97年江泽民访问哈佛的报道,等等等等。这种新闻报道是谁在背后控制的?媒体人的良知这时候起什么作用?
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
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      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Mary_Liu
      • Lily Fu
        现在美国好像政治正确很重要。现在您如何评论政府以政治正确来压抑自由媒体、公职人员甚至个人的倾向?
      • 听听意见
        关于美国媒体集体撒谎的问题是我问的,不知龚女士是真不知道97年美国媒体是怎么报道江泽民访问哈佛的还是忘了。我当时在场,亲眼见证美国所有媒体置ignore90%举着五星红旗欢迎的人群和大幅标语,只用近镜头照那些零星的藏独台独和民运,并且采访他们,然后说有上万人参加了抗议,是波士顿越战以来最大的抗议云云。回家看电视,所有的台都是这样报道,第2天所有的报纸也是写的。最后五星红旗太多了,他们根本照不了只有藏独台独的旗帜,CNN才偶尔说句什么也有不少folks是来欢迎的
      • 戴昱☆逍遥汉至
        不尊重事实是几乎所有主流媒体的通病
      • 听听意见
        什么是“真相”,看着大象,只照一条腿,然后面对镜头说这就是大象,这不是美国新闻报道中常用的方法吗? 克林顿回忆录中说,当初竞选时有媒体要采访,他的条件就是说好会播5分钟,他只给5分钟访谈的时间,不给媒体制造“真相”的余地。 龚女士如果能多说说美国媒体制造弯曲“真相”的技巧,对我们大家今后能够更有分辨能力才是对华人真有帮助。
      • 戴昱☆逍遥汉至
        媒体在美国是商业性质的, 谁花钱多听谁的。我觉得华人要出头, 就要有英文的华人媒体
      • 听听意见
        龚女士讲什么知情权对防止战争的重要,好奇该如何解释美国的媒体给大众洗脑到90%支持轰炸南联盟,70%支持打伊拉克?民众最有知情权的美国是这几十年发动战争最多的国家,而且是得到绝大多数人民支持的?
      • 听听意见
        听了龚女士的讲演,很能理解为什么美国之音会让她自主编辑。你办事,美国政府放心啊
      • 戴昱☆逍遥汉至
        不针对个人最好
      • 燕子
        @听听意见 我在TOC群听了龚女士对您第11的回答,就觉得避重就轻。还没来得及问您如何反应,回来已经看到您的反馈。
      • 燕子
        对Chomsky一书Manufacturing Consent 的回答(第四个,我也问了同样问题),我不能同意。大家可以Google一下Chomsky访谈,长达一个多小时。这是我刚在TOC写的
      • 燕子
        “With all due respect, I don't agree with your point however. Chomsky is a critic of the US foreign policy, and he is strongly against censorship, and FOR freedom of speech. He also critiqued the Soviet approach. Criticizing narrow reporting should have nothing to do with whether he would choose to live in a totalitarian regime. He is an anarchist. ”
      • 听听意见
        @戴昱☆逍遥汉至 并不是针对个人。 美国主流媒体的编辑能自主,是因为爬到那个位置的人都是立场坚定久经考验的,否则早就被开了。看看CNN,一个服务30年的大牌记者因为发了一条悼念她尊敬的伊朗一个著名宗教领袖去世的推特,就被解雇了。这种故事随便搜搜就能有很多
      • Karl
        Media as soft dictatorship, Habermas 的说法。 当然有高明和不高明的区别。人民日报海外版和纽约时报都有自己的倾向性,但水准有天地之别。
      • 听听意见
        @Karl 同意。所以我觉得她应该讲西方媒体洗脑的高明之处,让大家学习并且学会分辨才有意义。
      • 燕子
        Btw,我建议大家听完他的演讲,而不是以自己先入为主的观念去judge Chomsky. 听听他提供的原文quotes。包括在一小时那里讲到 “do not want to publicize US genocidal activities. Little reviewed. Suppressed.” 即使我们未必同意他的观点,"It is a good idea to watch the performance of the free press with a cautious and skeptical eye." http://www.amazon.com/Different-Kind-War-Sanctions-Regime/dp/1845452224
      • 听听意见
        @liao @燕子 B98B00NJ 能指望什么呢?她不可以和美国之音立场相背啊,要不要饭碗了?话说回来,如果这是她的真实想法,我就无语了
      • liao
        @听听意见 把听众当三岁小孩的感觉。I don't buy what she said.
      • liao
        她说的美国媒体不能诬陷个人的说法也和事实不符。华人几起间谍案都是还没有法庭定罪,美国媒体就大肆宣扬定罪。给嫌疑人造成很大损害。
      • 叶帆
        媒体不能诬陷个人?这个不可能吧?哪个case law?美国defamation不是很难么?
      • liao
        李文和案,姜波案。。。。
      • liao
        姜波案媒体把人家生日,社会安全号全部公布。
      • victor
        应该说defamation本身是违法的,但defamation和1st Amendment right之间的区别,有时是很微妙的。
      • victor
        兴诉很容易,但证明对方错就要费功夫。对方有一个团队,专门研究怎么做走钢丝的事情。这个比sue隔壁张三大喇叭在社区广播你是杀人犯不是一个难度等级。
      • victor
        媒体其实就相当于个人,个人不能做的,媒体也不能做。
      • victor
        这里的问题是媒体的资源比个人多,律师团队比个人雄厚,钱也多,因而应诉时候不被原告告倒的把握大。
      • 燕子
        转“其实在美國,大事如总统选举,到本地的命案,都是谁拿着傳媒,谁能说他要說的話! 看梁警官的案,不是几乎所有媒体都说一个新手警察打死一个手无武器的黑人吗?中間發生的意外事情,起因,过情,又有誰說!我们幾千人上街, 媒体的报道, 比不上几十人的黑人们最大的示威嗎!所以在美國的华裔能投票而不去投,休想人家会看一看你!” “应该说这个世界都是利益集团在操纵一切!在中国以谋“党”的面目出现,美国以代理人的面目出现,连总统都是利益集团的…” “那个有关媒体如何衡量news worthy 的问题是我问的。遗憾的是龚博士一句带过。避重就轻。而忽视了衡量标准的最后两项, 尤其是Human interest .所以像龚博士这样曾经的媒体人是会跟着PC的路线走。今天我是比较全面地了解了她的价值观。” “长期潜水,今天有感与你所述。其实美国政治表象与里子大不一样,深入一下就发现忽悠与Bias遍地都是!”
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    • 再给你转一个和美国之音中文部主任讲座的提问
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  • 阿雷
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    • @WANG 
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  • 听听意见撤回了一条消息
  • 听听意见
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    • @steven chen 美国这样没什么好改进的。当权者就是要控制舆论。我倒是认为中国需要向美国学习,改进洗脑技术
  • steven chen
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    • @WANG 这个同意。能否具体一点?
  • 前世的回眸
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    • @WANG 真是这样滴,所以每次让我选一个烂苹果,一个烂梨,我真不知选谁才好。
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  • 文心禅映(wendy)
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    • 最坏的民主走向何方(ZT) | WeiDB.com
      http://weidb.com/p27981&g=999&tag=latest&page=1?from=timeline&isappinstalled=0#10006-weixin-1-52626-6b3bffd01fdde4900130bc5a2751b6d1
  • 前世的回眸
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    • 哈哈,也不能这么说民主吧!民主的理念是挺好的。就是要看怎么操作了。
  • 文心禅映(wendy)
  • 文心禅映(wendy)
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    • 还有一个非常重要的因素: 那就是“民”。乌合之众可也是“民”哟。
  • Tao W
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    • @WANG 同意。民主输出根本没用,在中东反而起了坏作用。萨达姆独裁统治被推翻了,现在出来个更危险的敌人 --ISIS。黎巴嫩的 Hezbollah 和 巴勒斯坦的 Hamas ,都是民主选举的结果,他们都是恐怖分子。没有新的理念,没有宗教与政府的分开,在伊斯兰教—一个来源于中世纪的宣扬暴力的宗教的严酷统治下,民主没有任何意义,只会带来伊斯兰的统治和恐怖主义。
  • 前世的回眸
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    • 统治者也可以操纵民哦
  • 前世的回眸
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    • 大家还真以为美国是给中东输出民主啊?我看是帮以色列打架还差不多
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