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PAChat 交火M1-华人问政 ( 1381 Members )
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    交火M1-华人问政
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  • Henry GOP
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    • 只想说,这个协议对中国长远是没坏处的,尤其是对中国民众。中国不要玩中式思维了,一点点靠近吧!
  • Henry GOP
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    • 前有政策,后有对策,玩不了长远。真认为欧美日那么傻吗?愿意被你玩弄于掌股之间?
  • 菁菁
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    • @Henry Ma 我说的是法律提供的分析方法,不是法律。这个分析方法可以用到很多地方,帮助人们启发思路。所以你借鉴这个分析方法,如果有人说TPP是公平的,你现在就知道可以反驳说:TPP 入会条件只是facially neutral, but it has a disparate impact on China. 而很多人就会被你说服。
  • Henry GOP
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    • 好,这个任务你来完成吧!我就打打酱油就好了!
  • 菁菁撤回了一条消息
  • Henry GOP
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    • 哈哈,我的帽子呢?
  • 菁菁
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    • 这样你就多了一个有效的辩论的方法,而不是再采用扣帽子,人身攻击,或者shut others off等吵大街类型的“辩论方法”了
  • Henry GOP
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    • 好,you too 共勉
  • 前世的回眸
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    • @菁菁 有趣的人
  • Henry GOP
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    • 共和党党内选票领先者特朗普已经明确表态将反对TPP。美国劳工组织和环保组织对TPP协定持有明确的反对态度。周日,大量抗议者聚集在会议酒店门前,高喊“停止TPP”。部分民主党议员对奥巴马所谓的TPP协议将帮助美国工人的说法产生了怀疑,左翼阵营反对者要求民主党议员放弃支持该协定。
  • Henry GOP
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    • 请哪位大佬给分析一下这里面的复杂情况。
  • Henry GOP
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    • 去西雅图的那些大公司是不是都反对?
  • Tony Xu
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    • There Is No Diversity Crisis In Silicon Valley - Forbes
      http://www.forbes.com/sites/brianhall/2015/10/05/there-is-no-diversity-crisis-in-silicon-valley/?utm_campaign=yahootix&partner=yahootix&from=timeline&isappinstalled=0
  • Tony Xu
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    • TPP会通过的
  • steven chen
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    • 看来我们还是离不开中美话题。我讲一下我的看法。以后原则上不再讲。
  • steven chen
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    • 上星期五打的真的是一场天昏地暗的大混战。打的是左右不分。太有意思了。

      那天其实讨论了至少两个不同的主题。

      一开始是讨论我们在批评中国政府时是不是要口下留情。有的人认为批评政府是天经地义的。不需要口下留情。也有很多人认为美国华人在批评中国政法时要口下留情, 否则会影响中国的声誉。这对华人不利。

      我认为我们只要实事求是就好。中国政府有的事做的不错。有的事做的不好。该表扬的表扬。该批评的批评。不需要一味地帮中国政府辩护, 也不需要一味地批评中国政府。这样美国人就会尊重我们。对了, 我的美国民主党朋友对中国是非常友好的。

      讨论到了后来变成民主好还是一党独大好。

      我们那一代人(64 前后的大学生)的大部分人是认可民主制度的。因为我们亲身体验了一党独大给中国带来的深重灾难。也看到了民主国家的进步。更重要的的是当时正赶上共产国家走向民主的浪潮。来美后, 虽然我们看到了民主社会的不完美, 我们也分裂成左派和右派。但我们相信民主是唯一的出路。我们不可能走一党独大的路。所以我们的一切政治斗争都是在民主这个框架内。

      那些比我们年轻的大陆华人对民主的感觉不一样。因为64以后中国大陆大力发展经济。使得很多人富起来。中国和美国的差距变小。有些地方还超过美国。政治上也有些松动。所以这些年青人不觉得民主国家和非民主国家有什么太大的不同。自然和我们那一代人的想法不同。

      到底中国的一党独大能够保持中国的稳定发展多久。这是one trillion dollars question. 如果中国能够长期稳定发展, 当然是好事。在现在还未知的情况下, 我不想断然地下结论。所以尊重大家的看法。
  • Tony Xu
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    • 基本同意您老看法。
  • 青青子衿
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    • 基本同意您老看法+ 1
  • Tony Xu
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    • 提个问题,哪几位民主党朋友对中国友好?Nancy Pelosi?
  • 刘青
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    • @steven chen 
  • 社会主义好?
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    • @steven chen 俺也给你一个
  • steven chen
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    • @Tony Xu 我说我的个人民主党朋友。
  • 菁菁
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    • @steven chen 
  • 社会主义好?
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    • @steven chen 看来你对中国比较中庸
  • 刘青
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    • 有的时候国内来的也会认识到很多美国的优点,国内的缺点。但如果我们在美国时间长些的人总说美国的好,中国的不好,就有可能给人以傲慢的印象。说的对的也没人听了。
  • 刘青
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    • 凡事也不能简单的归于洗脑,五毛。。
  • 刘青
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    • 俺学识有限,也不严谨,吹到哪是哪哈。
  • Henry Yang
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    • @刘青 要让一个人坚定地认为民主是个坏东西,自己或自己同胞不配有选举权,那确实是因为洗脑
  • 刘青
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    • 每个人都有自己的想法,自己的经历,自己的利益所在,都有善良之处,也可能有不好的地方。就事论事比较好,不能因为是网上不太认识就大帽子一扣。
  • 刘青
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    • 问政的目的是什么?
  • Henry Yang
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    • @刘青 做人的基本权利
  • 谈云识天气
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    • 有人刚在美国法学院学了一点东西,就急急忙忙要把美国法律用到国际关系中,也不看看世界是怎么回事。

      "facially neutral, but impact disparate" argument only works in a legal framework that forbids discrimination. There is no such thing as "all nations are created equal". The veto power of the permanent five on UN Security Council proves it. All trade agreements, not to mention all military alliances, discriminate between members from non-members BY DESIGN. Gee, which world do you live in?!
  • 谈云识天气
  • 菁菁
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    • Brain Wash:
  • 菁菁
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    • In 1956, after reexamining the concept of brainwashing following the Korean War, the U.S. Army published a report entitled Communist Interrogation, Indoctrination, and Exploitation of Prisoners of War which called brainwashing a "popular misconception."[19] The report states "exhaustive research of several government agencies failed to reveal even one conclusively documented case of 'brainwashing' of an American prisoner of war in Korea."[20]
  • Henry Yang
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    • @steven chen “所以这些年青人不觉得民主国家和非民主国家有什么太大的不同。” 民主国家和非民主国家的最大区别是一个有民主,一个没有
  • 菁菁
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    • a popular misconception.
  • Henry GOP
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    • 中国的经济发展还没有经过时间的检验,不太好说什么民主国家和非民主国家没有太大的区别吧!我来转一个帖子,看是不是中国人多数人的心声。
  • Henry GOP
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    • 国民接力棒:
      作为中国人,如果你也愿意,请转发这条公益信息。
      2015,无论我在哪里,中国是我的祖国,为了我们的祖国能够追赶世界发展,为了我们中国人能够自豪自信挺身站立在世界之林,为了让我们子孙后代生活在一个没有腐败、没有迫害的社会,我们每一个中国人要勇敢呼喊!我们不要求金钱物质,我们要求政府落实宪法赋予人民的神圣权利,实行政治改革,开放言论、出版、集会、结社,带领中国和平稳定转型为民主法治社会。
      自由民主是大势所趋,不可阻挡。告诉身边的朋友,世界上只有中国和少数几个国家,政府不是由人民选举出来的,也只有中国等少数国家,国家机器不是为人民服务,而是为权贵利益服务的。告诉身边的朋友,一个正常的国家,新闻是自由的,司法是独立,军队是国家的,权力是互相制衡的,人民是有权监督和批评政府的。在当今世界,民主虽然不是万能良药,但是最最靠谱的制度,我们没有更多的三十年六十年摸着石头过河。
      如果我们不对中国的政治现状假装满意,不阿附独裁,不献媚权贵,不向无良政府妥协,党和政府最终会顺应民意!你转发信息是基于中华人民共和国宪法,是正当的!没有任何法律理由砸你饭碗,更没有那么多牢房关押所有的人。
      我们大多数人无法象权贵富豪举家移民!我们为什么不靠自己的努力,使我们的家园成为人间乐园!我们的人民是那么勤奋善良,没有腐败没有专制,我们的家园一定是美好富足!你不是在为你自己担当,你是在为你的子孙后代担当!有担当,马上行动!改变中国从我做起,从我们每一个人做起; 改变中国从点滴做起,从每一次转发做起!
  • Henry GOP
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    • 虽然他们不敢公开说
  • 菁菁
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    • 下次不要再祭出brain wash 来唬人了。
  • steven chen
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    • @Henry Yang 我可是和你一样, 是坚定的民主派。我相信民主是唯一的长久出路。但我不想去改变别人的想法。这也做不到。时间到了, 该改变想法的人自然会改变想法。
  • youkoLuo
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    • bra in wash
  • 菁菁
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  • Henry GOP
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    • Brain wash 是真真存在的,不说它也是存在的。
  • Henry Yang
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    • @菁菁 prison of war是成人,当然洗脑无效。洗脑要从娃娃抓起
  • Tony Xu
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    • TPP会通过的,巴马哥没先摆平国会的话,哪有这闲工夫去谈判达成协议。否则不仅无用功,还打自己脸。
  • Henry GOP
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    • @steven chen 大家啥也不做,不在自己身边宣传,你说等我那个状况会自己从天上掉下来吗?
  • Tony Xu
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    • 这跟伊朗deal一样的。
  • Henry GOP
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    • @Tony Xu 是的,得到国会谈判委员会授权。好像是这个,记不住了!
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